张燕生：“十二五”期间，甘肃省累积减贫525万人。这个成绩非常了不起。怎么做到的？ 

王三运：甘肃贫困面积大、贫困人口多、贫困程度深，这在全国都是典型。这几年，按照习总书记重要指示，我们坚定不移地把扶贫攻坚、脱贫攻坚放在心上、抓在手上，连续采取三大行动：双联行动，“1236”扶贫攻坚行动和“1+17”精准扶贫行动。

这三大行动一脉相承。双联行动将扶贫攻坚放在最重要的位置，组织省市县乡四级机关单位和干部到贫困地区去，帮助贫困村贫困户脱贫致富，联村联户，为民富民。

为了细化、实化双联工作方案，让下到贫困地区的人真正有事干、能干成事，省委要求，围绕“宣传政策、反映民意、促进发展、疏导情绪、强基固本、推广典型”六大任务开展工作。同时，打造“三大工程”，即形象提升工程、能力锻造工程和德政民心工程。

“1236”扶贫攻坚行动是在4个月密集调研、结合扶贫开发亟需破解的重点难点基础上提出的，是精准扶贫的雏形。“1”是“一个核心”，以持续增加贫困地区农民的收入为核心；“2”是“两个不愁”，实现扶贫对象不愁吃、不愁穿；“3”是“三个保障”，保障扶贫对象义务教育、基本医疗和住房。

“6”是“六大突破”。首先是基础设施建设。老百姓说，“你把路给我修好，至于我干什么，你就别管了，你放心，我能够致富。”我们下决心先修建标准的沥青水泥路，实现村道全硬化。路通了以后，第二步是培育富民产业。第三是金融资金支撑。贷款难是老百姓实现规模生产经营、尽快致富的最大障碍，要解决。第四是异地扶贫搬迁。将缺乏生存和发展条件地区的老百姓搬出来，我们叫“下山入川”，把老百姓搬到河边，向小城镇靠拢。另外还有公共服务保障和劳动者能力素质提升。

“1236”行动既是扶贫，又是全面建设小康的内容，我们将它作为精准扶贫的重点工作来推。

后来我们又发现，“1236”行动还是不够精准。经过三个月的调研，我们将群众反映的问题进一步精细化，推出“1+17”精准扶贫方案。该方案将扶贫工作聚焦到全省6220个贫困村、97万贫困户、417万贫困人口。

为保证方案落实，改变以往“大水漫灌”的粗放式扶贫，除了精准识别扶贫对象外，我们从县级以上单位选派干部，整合双联干部、到村任职(挂职)干部、大学生村官和乡镇包村干部，组成驻村帮扶工作队，实施精准帮扶。平均每个村有4.5人定点帮扶。

张燕生：如何考核扶贫工作成效?

王三运：考评机制非常关键。每年第一季度，我们对全省所有贫困县市区的干部进行年度集中考核，考核标准与其扶贫成效挂钩。负责考核的人员包括省领导，特别是由省人大、省政协领导干部和刚退休的领导同志带队，保证“超脱”。

我们还引入第三方，一些专家学者全程参与，再加上一些人民代表、党代表，扶贫办人员以及考评绿色、环保、党建等其他方面的专业人士。扶贫效果是考核主体，兼顾其他指标。其中，减贫这一指标占60%的权重。

今年的考核将在三月底完成，之后省委常委研究并拿出一些职位，赏罚分明。我说过，扶贫成效特别好的个人，“登上领奖台，戴上大红花，宣布委任状”，该提拔提拔。而且，个人所在单位，也获收益。比如，县委书记提拔了，出缺的位子原则上将从内部产生，让每个人都“进”一步，从而调动积极性。当然，扶贫工作被“差评”、查出有渎职、失职行为的，将面临降职、免职。

张燕生：据了解，甘肃在扶贫开发工作中，充分发挥了金融的资源整合和创新驱动能力。

王三运：我们为农民提供创业的条件中，“金融支撑”是一大新政。

针对贫困户“贷款难、贷款贵”问题，由省财政拿出7亿元进行全额贴息，农户无抵押、免担保、无门槛，应贷尽贷，愿贷则贷，每户贷款额度可达5万元，期限1-3年。当然，村委会需要把关。

农户拿到贷款，有创业路子的可以用于发展生产；没有路子的，可以交给村里的协会、合作社或龙头企业集中起来使用，农户每年拿分红，相当于入股，效果非常好。

张燕生：甘肃脱贫攻坚，目前遇到的最大瓶颈是什么？

王三运：一是融资难、融资贵，也就是金融支撑条件不足；二是甘肃基础设施不完善，包括有些地方缺水、道路交通设施落后。

但通过我们政策上的配套和工作力度的加大，这些问题已经逐步得到解决。比如，全省规划建设建制村通畅工程5万公里，现在已经建成3万多公里，剩下的将在一两年内全部解决，到2017年全省所有建制村实现通畅。