【专访】王石:关于碳中和的二次创业,是我对老年的态度

2022-10-13 11:19 来源: 界面新闻 |作者: 郑萃颖


2009年王石第一次参加哥本哈根的联合国气候变化大会时,在落脚的宾馆碰到了时任中国气候变化事务特别代表解振华。在王石的印象里,解振华当时颇为惊讶,没想到在国家之间讨论气候问题的大会上,还有中国的企业参加,随后他说,“中国确实需要这样的声音”。

2017年后,王石在万科的创业旅程结束了,但气候领域的创业历程重新开始。连续十一年参加联合国气候变化大会,让王石对气候问题的参与逐渐加深。“2020年中国宣布双碳目标的时候,我就像老战马听到了冲锋号。我知道这是我要做的事,不做对不起自己。”王石在界面新闻专访中说。

自21世纪伊始便推进住宅产业化的万科,在绿色建筑领域先行一步。截至2022年6月30日,万科达到绿色建筑标准的建筑面积累计超2.97亿平方米。原本打算退休之后不涉足地产行业的王石,第二次创业“碳中和社区”,还是和老本行兜兜转转又碰上了。

把别墅住宅作为“零号工程”,万科大梅沙总部作为“一号工程”,王石开始探索“碳中和社区”的模版。社区实现碳中和目标,需要大幅提升绿电使用比例,开发光伏发电与储能,使用新型节能材料,对建筑能源使用智慧化管理;同时需要推广资源循环利用,比如尝试厨余垃圾在地资源化、堆肥利用等。社区样本预计在今年10月底完工揭晓。同时,王石也在一次采访中谈到,碳中和社区的实践背后,是中国规模庞大的城市更新市场

另外,王石和一些老朋友们,创办了一家SPAC(特殊目的收购公司)深石收购企业有限公司,聚焦于脱碳经济增长趋势的绿色科技及环保消费品与服务领域,包括清洁能源、智慧城市、物联网、地产科技等,董事会成员还有搜狐的张朝阳。今年4月,深石公司向港交所递交招股书,计划在主板上市。用王石的话说,他打算借助金融手段,为碳中和领域的潜力公司融资上市铺路。

国庆前夕,王石以城市运河穿越者的身份,在北京通州亮相。当时他已经带着赛艇团队走过13个国家、76个城市,在各地穿越运河的同时,传播“零污染、零废水、零碳排”理念。他计划将赛艇一直划到埃及,在今年11月的COP27埃及气候大会上,再次展示一个中国企业家的行动和声音。

界面新闻联合创始人、资深媒体人何力,在通州的运河上与王石聊了聊他的第二次创业,他以中国企业家的身份如何看待气候问题挑战,以及72岁创业者如何看待自己的老年。

以下为专访内容整理:

何力:前两天看到《科学》杂志说,由于全球气温持续升高,现在世界上气候临界点的地区已经从原来的9个增加到16个,包括格陵兰岛冰盖融化、北极永久冻土突然融化等。一旦再上升0.5摄氏度突破临界点,气候变化的剧烈程度还会加速。所以气候议题相当紧迫。

王石:对,当然。

何力:但我们又面临其他压力和困难,比如全球经济放缓,欧洲能源危机,我们在实现双碳目标上要减排又要发展经济,该怎么平衡这些挑战?

王石:2009年我第一次参加哥本哈根气候大会COP15(联合国气候变化大会),当时大家讨论的话题是,如果京都议定书到2012年失效,之后怎么办。当时欧盟等工业发达国家已经在自动减排,并且排放量迅速降低,但这样的行动不包括发展中国家。当时中国已经是碳排放第二大国,考虑到中国的排放量和经济发展,国际上有声音觉得中国不可再享受发展中国家待遇。所以那一年中国是个焦点。在那次会议上,中国作出让我印象深刻的承诺,就是到2020年中国碳排放强度要在2005年基础上下降40%-45%。这是个非常巨大的变化。

在此之前,我们的主张是,西方工业革命边发展边排放了200年,我们才排放30年,让我们承担相同责任并不公平;另外,虽然我们是第二大排放国(现第一大排放国),但人均排放我们是美国的七分之一。但在2009年之后,中国的态度就改变了。从先发展后治理,变成一定要治理,承诺中国要承担减排责任。

碳排放强度,是指单位GDP的二氧化碳排放量。碳强度下降,是生产相同GDP的排放量比以前减少了。到2020年,中国不仅实现了碳强度降低45%,实际上超额完成降低了48.4%,这点国际上给予非常正面的评价。

但2009年的气候大会没有形成议事结果,直到2015年大会上通过了《巴黎议定》。

联合国气候变化大会的举办是四大洲轮流进行,一个大洲选一个国家举行会议,每次轮到欧洲,会议总是非常重要。2015年巴黎气候大会,大家形成共识,至本世纪末将升温幅度控制在2摄氏度之内(较前工业化时期),中国表现得非常积极肯定,举起减碳大旗。到2020年9月份,习近平主席在联合国大会上宣布双碳目标,2030年实现碳达峰,2060年实现碳中和。美国则是经历了特朗普上台之后退出巴黎协定,拜登重新加入。

我是这样看的。能源价格上升等事件,无疑给减碳带来疑惑和质疑、不确定,但即便没有这些事,全球的减碳路程也是波浪式的前进。但毫无疑问,气候变暖是明摆着的事实。这在主流科学界没有疑问。

去年格拉斯哥COP26,会上欧盟提出要把升温幅度控制在1.5摄氏度,因为已经升高1度了,再增加0.5摄氏度气候问题将不可逆。但发展中国家有不同意见。最终达成协议,控制升温幅度在1.5摄氏度到2摄氏度之内,满足南北两方诉求。这其实是个博弈的过程。

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