兴业银行和浦发银行畅谈对碳市场的看法

2016-12-30 00:40 来源: IdeaCarbon

2016年12月2日,由南瑞集团与英大传媒主办,南瑞下属置信电气协办的2016年中国碳市场高峰论坛北京举办,论坛以“统一碳市场:机遇与挑战”为主题。在论坛上,来自兴业银行的陈亚芹和上海浦发银行的赵永志分布就碳市场提出自己看法,碳道根据英大网的速记稿整理如下,未经发言人审核。

兴业银行

首先我要感谢一下英大和南瑞连续几年来组织这么好的活动,也算是碳圈里面盛大的峰会,每年借助这个机会,我们都能跟业内很多朋友有很好的交流互动,我是来自兴业银行,我想大家可能知到兴业银行,对兴业银行的绿色金融有一些了解。我想先简单介绍一下兴业银行本身,我们是从去年年底以来,大概到今年相对比较稳定,按照总资产排名,目前是冲到股份制第一了。绿色金融今年刚好是我们十年,所以我刚在台下还跟钱总交流,从整个集团战略部署的角度,对这个事情的重视程度,还有各方面的资源投入,都是在持续不断加大,从对公资产情况来看,我们整个绿色版块大概占到不到16%,绝对量是跟几大行没有办法比的,但是从义务占比上是最高的。那么碳金融可以说我们是最早在国内布局,是我们绿色金融版块非常重要的特色业务版块,我们跟北京、上海等等几个交易平台应该说从成立之初或者甚至还没有开始成立的时候,我们就一直对接,在交流,在合作。跟大家这么多年良好合作下来,也有一些小小的成绩,我们也很希望在后续碳市场整个发展成长过程当中,能够做出更大的一些贡献。从已经开展的一些工作的角度,我想跟大家做一个介绍,兴业银行首先我是一家金融机构,从我整个的金融业务布局角度来讲,它基本上已经是全牌照的金融集团了,我们除了没有保险牌照之外,因为我们有一个大股东是保险公司,是中国人保,他不让我们拿保险牌照,实际上我们现在也是在洽谈收购一家保险公司,如果把保险加进来的话,我们是保险、证券、期货、基金等等所有金融牌照都已经全了。我说这个事情也想表达一个意思,在碳市场未来的发展过程当中,银行本身的定位也不断在调整,在变化。而且兴业银行的金融集团的架构,跟其他的招商、中信其实也是集团化的概念有所不同的是,兴业是以银行为母体,所以我们在绿色金融业务版块,包括碳金融方面,集团内部和其他子公司,其他金融牌照之间的联动调动的效果,应该是有一定的优势的。

我们再回到刚才讲的产品服务方面,首先我们的路线图是这样计划的,第一步是打基础,我们跟交易平台的基本系统对接,然后我们能为企业,能为交易所提供市场基础建设的工作,包括你的开户,保证你的交易正常运转,背后的清算结算工作,这个其实也是银行的基础工作。第二步,围绕市场健康运作,你的流动性提升,你的交易量活跃,我们也有一些具体的产品落地。总的逻辑上可以分为几类,一类是围绕碳资产本身做一些文章,我对碳资产进行一些盘活,我给市场释放一些信号,能够让企业重视碳资产这件事情,碳资产对企业是有价值的,这个可以通过金融手段实现的。比如我们在几个地区有一些融资类业务落地。第二方面,围绕交易服务。昨天跟王总在下面聊还讲到,其实我们的碳市场经过这么多年的发展,还是有很多企业对这个事情态度上不是非常积极的,我们首先要打消他一个什么顾虑呢?这个东西不是增加他的负担,所以我们要为他做的基础工作是什么,我要保证他所有的交易履约要顺畅,不要有过高的专业门坎,他可能觉得我要投入非常多的额外人力物力做这件事情,所以我们也围绕交易服务方面,也做了一些文章。

第三,围绕它的资产管理,资产管理方面,我们也做了一些尝试,包括跟置信合作,在上海市场也做了全国第一单售出回购业务,这个资产管理是什么意思呢?一个是我要让它的存量资产,在确保他没有履约顾虑的前提下,让它的资产能够实现增值,这个增值手段是非常多样化的,我可以跟银行传统的理财对接,我取得的收益可以几方共享,这也是钱送出一直讲的共赢的局面。下一步我们还有进一步的思路和计划,所以也非常欢迎在座的大家,因为大家都是碳圈领域里的各个参与方,非常希望有机会能跟大家开展合作,我们还想借助我们的旗下一些金融牌照的资源,比如从股权,从基金,从现在我们跟上海清算所洽谈远期的产品服务方面,能够再多做一些文章。这是回顾过去的情况以及我们初步不成熟的想法。

第二个问题,我们的一些期望。回过头来讲,我们前期做了一些产品,说实话从银行的角度来讲,我完完全全可以说是在,我完全没有指望从当中获得多大的经济回报。但是我还是认为它是有价值的,包括我们从上到下,从整个集团的定位,把这个也是作为我们集团未来的发展战略业务方向之一,我们在这块投入还在持续不断的加大,我们出发点是什么呢?一个是我们还是看好这个市场,我们本身是做绿色金融的,我会对绿色产业行业的景气程度心里会有了解,所以对于国家相关的一些环保,绿色金融方面的政策我会比较熟悉,在这个过程中,我就会认识到碳是将来有可能影响银行资产收益性和安全性的重要的指标。这个市场成长必然的,只不过是快慢的问题。从期望的角度来讲,我们也的的确确有很多的想法,时间问题我也不说那么多,但是我想说几个重点。

第一,我们最大的感受,就是说这块工作因为一直都是发改委主要牵头,因为我前几天刚好也参加了气候司他们搞的另外一个气候融资的课题讨论,所以我当时也跟他们表达一个意思,金融机构觉得跟发改这条线,一直好像交流渠道不太多,所以我们很多的想法建议就感觉有点没有很好的反映的渠道,这是一个方面。这个也导致了一个问题,我们对于碳市场方面非常专业的政策走向,我们心里没有底,就是说我们不知道国家在这方面相对比较清晰的路线图是什么。个性化的个案产品创新,我都可以去做,但是我心里没底的情况下,我就不敢上量做这件事情。所以有人经常跟我们开玩笑,我们的产品创新也是一些PPT产品,这个我也不否认,但是这个也请大家理解,银行本身也是一家企业,所以我要保证我自己的商业化运行和资产的安全。

第二,在碳市场的推动力度方面,包括特别是全国性的市场,因为我看计划已经很紧了,原来说十月份就要开始,在这个方面不管是从交易平台,纳入的交易规则,包括下一步对这个市场的准确的定位,因为从我们领导的意识来讲,认为这就是政策性的东西,这个准确定位有没有可能能有一些意识上的,就是跟相关配套行业,金融行业是其中之一,能有一个相对比较清晰的灌输。对于未来的,我就想提这两点,也不说太多具体的了。

浦发银行

感谢英大和南瑞举办了这次一天一度的碳圈的朋友聚会的盛大的活动,另外我们的确也要感谢置信碳资产,因为我们同是上海机构,在过去的创新也是保持了非常紧密的合作,所以再次表示感谢。这里我简单代表浦发银行给在座各位介绍一下浦发银行绿色金融以及碳金融的实践,后面也是针对主持人提的问题我做一下回应。

其实浦发银行的绿色金融,我理解下来,大家从外面宣传都可以看到,浦发银行绿色金融产品体系,可能08年我们当时首推出这个方案,我们当时提出方案的思路,提到有五大版块,比如能效融资,清洁能源融资,环保金融,碳金融,绿色金融供应链,我们当时提出的思路也是从能源金融的角度,我相信跟我们现在碳市场发展总体思路是一样的,也就是说,我们把它当成一种能源和资源属性角度开发,而且浦发银行绿色金融业务也是我们这边产品部牵头做这件事情,所以在产品创新方面我们有一些心得。

从整体绿色金融角度,我简单介绍一下,我们也是跟兴业银行既是竞争也是合作伙伴,我们也很熟悉,我们从十年前开始做这个业务,到现在接近十年时间了,我们包括在国际合作方面,浦发可能在上海这边,特别是最开始做转贷宝开始,包括跟世行、国际金融公司还有亚开行,在这方面合作是比较多,我们发展绿色金融很多方面是学习国际经验开始的,这是做绿色的特点。包括总行一直有接近十年的专业团队,我们在组织架构上也有这样的优势做这样的业务。第三,我们行内资源的支持,行内包括我们这么多年,虽然说绿色信贷没有特别的政策优惠,但是我们行内包括在资源紧张的时候,也会有专项规模,风险资产减免给我们的金融机构,特别是今年我们发行绿色金融债,这个量在全球也是最多,我们投放量也是三季度有340多亿,这方面我们也是给了金融机构很大的动力。在我们行提高我们绿色资产占有方面是作出了很大的贡献,这是我们做绿色的总体特色。

在碳金融领域,其实我们从08年有一些实践,从08年开始,我们当时首先是做国际碳交易,在CDM机制下围绕这个机制做了很多碳金融创新,比如08年我们做了首单碳资产财务顾问,我们给陕西水电厂做了一些撮合交易,帮助他们寻找国外买家,以合适的价格卖出,给客户提供增值服务。像这样的服务,我觉得在国内未来这个市场也是很大的,因为对客户来讲,开发资源减排的项目,对他们来讲是没有什么成本的,相信在座的碳资产公司一直做这样的事情,前期的一些费用都是我们中资机构来承担,从企业来讲,通过专业机构的合作,通过银行的介入,对银行的信任,通过我们寻找一些专业机构合作,实现他们碳资产的收益,而且他们是零成本的,这是当时我们的创新。在09年以后我们又做了国际碳保理创新,也是给云南的一个水电项目,应该是联合国注册最大的项目做了一个碳保理创新。一年以后我们在国际碳市场低迷以后转向国内,我们现在和国内七家交易所大部分都签署了战略协议,而且基本上都是我们的托管银行。特别是在创新方面,有几个是我们的碳资产的抵押创新,我们是跟广东环交所,围绕我们华电下面的能源公司,针对碳配额做了抵押融资的创新。另外是跟置信,做了一单ccer的质押创新。特别是在今年上海环交所、上海清算所推出的远期交易里,浦发也是唯一的清算银行,这是几个产品的创新。我相信也是得益于我们以往在绿色金融领域,特别是国际经验,特别是我们在能效融合的经验基础上,才能做出这样的事情。所以我觉得可能特别是做绿色来讲,我个人觉得渠道比较重要,不管是国外的机构还是国内各种各样的专业机构,对我们银行来讲,从事这些特色领域都是非常重要的。这是我的一个想法。

第二,我对未来的碳市场,我相信大家对趋势的总体看法都是一致的,市场肯定越来越规范,而且越来越标准化。从国内金融市场来看,不管是股票市场还是债券市场,只要有了商业银行参与的时候,这个市场就是异常庞大的,所以商业银行作为碳市场未来重要的主体也是毋庸置疑的,应该围绕标准化市场我们可以做很多事情。比如抵押融资,特别是我个人觉得如果未来做市的话,这个市场也不会大,包括国际上很多碳交易市场里面,商业银行是非常活跃的,可能短期我们不一定能参与,我相信未来一定会通过各种方式,比如现在通过理财各种方式也是尝试在做。

另外我觉得未来明年的市场统一以后,的确是我们银行要深入的一个领域,我觉得分几个阶段,比如我们把这些客户分为从碳市场的生成,从交易到最后的碳资产管理,这三个阶段我们银行都可以提供服务,比如生成端我们做一些开发CCER的项目,这个领域是面对广大的购买企业,在这个领域里,也是我们商业银行传统的客户都集中,特别是优质客户都集中在这个领域,我觉得这个方面是我们银行未来合作的重点。第二,交易端,除了银行跟环交所做一些宣传推广的基础服务,未来我们还会跟会员单位、交易单位、碳资产公司围绕交易方面做一些撮合交易,甚至未来做一些做市的服务。另外在碳资产管理,这也是未来发展的重点,我们也在尝试跟碳资产公司在合作,因为商业银行不管我们是不是有专业团队,有多少人在做这个事情,它必定是专业机构,我们必须要借助我们的专业机构合作做这样的事情,做一些共赢的事情。另外也是从我们很多实体企业,包括客户来讲,他们可能对碳金融,现在我们除了在座的,很多人对碳金融一知半解,很难说清楚。我觉得就像很多客户一样,他宁愿选择银行,他听到碳交易也不会找碳资产公司,我相信他也是依赖我们银行庞大的机构群体,包括风险控制,对银行有天生的依赖,所以在碳资产管理领域未来是我们合作的重点,也是商业银行未来跟大家合作的重点。刚才谈到的差异化,其实这几个市场,包括我们前期创新的东西,我们也是围绕当地的政策监管,比如我们跟广东环交所,当时我们也是建议出台抵质押管理办法,因为法规上不出台,我们创新其实是有风险的。包括在上海我们做质押,也是首先推动相关配套法规的建设,所以我们也是根据当地法规实际情况,他们当地的政策环境,我们针对创新不同的产品。

最后再简单说一下,其实浦发银行非常看重这块业务,也是一家把绿色金融作为品牌的银行,我们未来也会跟我们在座的各位同仁一起努力,一起为未来碳市场贡献我们商业银行的一份力量。谢谢大家!

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